A co Bobby Orr?

Nebo se to dělí jen na nej útočníky, obránce a brankáře? Jinak nejlepší byl samozřejmě Mario, to je bez debat. Ten k sobě žádné super spoluhráče jako WG nepotřeboval, ten si je vyráběl na ledě sám... Takže Mario a pak WG a nr. 68 na stejné úrovni.

Podčiarknuté, zhrnuté...

...Great One a Mario sú iný level.

Jaromír sa môže rovnať s Messierom a ostatnými z prvej desiatky.

Ak Wayne odskočil od druhého v poradí Messiera o cca tisíc bodov, tak to hovorí za všetko.

Hrali v najlepších rokoch v tom istom Edmontone, v tej istej dobe, vrstovníci...

Re: Podčiarknuté, zhrnuté...

Za všetko hovorí? Podívej se na počet odehraných zápasů, ty statistiku. Mario byl na rozdíl od Waynea zdravotně v loji. Proto jen tolik bodů, které má. I tak na JJ má při 915 (?) zápasech ještě 80 bodů náskoku. Ovšem WG by při dobrém zdravotním stavu klidně atakovat mohl.

Já bych ty hádky neprotahoval.

Gretzky byl nejlepší pro celý svět, opravdu výjimečný hráč, který sice možná hráýl ve výjimečné době, ale spolu s ním ve stejné době hrály v NHL stovky dalších a takovou statistikou se chlubit nemohou. Jedině Mario by mu byl schopen šlapat na paty, kdyby nebyl zdravotně v tahu a odehrál aspoň 1300 zápasů. Jarda je nejlepší Evropan a na tom hned tak nic nezmění nikdo, kdo je na v NHL nebo na obzoru. Nebýt KHL a výluky v NHL, zřejmě by už byl před Mariem, ale to je přece buřt. V první desítce historie je tohle rozebírání už trochu nesmyslné. Sedmý, osmý, devátý... Co na tom? I dnes, ve 40 letech, je schopen dosáhnout přes 50 bodů v sezóně, pokud bude zdravý a pokud bude nastupovat ve stále stejném útoku. Vsadím se, že jeho tyhle hrátky s čísly vůbec nezajímají. A na závěr - od doby ukončení kariéry WG a ML neměla NHL větší osobnost. A pokud, tak to byla kometa na jednu - dvě sezóny.

WG x JJ - bodování

Nic proti Jardovi, ale někteří už to vážně přeháníte,  když tady různě přepočítáváte body a Jarda vám

pro mě záhadně vychází jako nejlepší, zkuste mi teda vysvětlit, proč WG od své

první sezony ovládal statistiky bodování – poprvé sice ještě druhý, ale stejně

bodů jako dionne, pak 7x jasně první (opakovaně s náskokem přes 70 bodů na

druhého), pak 2x druhý za máriem,znovu 2x první (v LA Kings !!! - to už mimochodem hrál i JJ), další sezonu byl třetí, potom kvůli zranění půl sezony vynechal, ale v té další v kristových letech opět bodování vyhrál (JJ skončil ten rok desátý), pak už to bylo pravda trochu slabší (za desítkou), ale poté ještě v 36 letech 5. (JJ šestý - ale vynechal skoro 20 zápasů) a v sedmatřiceti dokonce 4. , ve své poslední sezoně pak 62 bodů ze 70 zápasů stačilo na 36. místo. Naproti tomu Jágr začal s 57 body ( o 106 za WG) na 78. místě, poté 69 bodů (52 za WG) stačilo na 58. místo, potom 94 bodů a 29. místo a 10. místo za 99 bodů.

Re: WG x JJ - bodování

Art  Ross získal ve

zkrácené sezoně 94-95, a pak druhý za mariem, šestý, 4x první (vesměs s přehledem,

i o 20 bodů, ale ne s dominanci jako WG), po třicítce ve Wash pátý,

dvacátý a patnáctý, v 34 letech ještě druhý, poté osmý a před ruskou

pauzou v 36 letech až 35. s 71 body v 82 zápasech, letos zatím průběžné 65. místo. Čili i pokud pominu absolutní statistiky, které mohou být dobou útočení či bránění zkresleny, jak si lze vysvětelit, že WG dominoval už od své první sezony a bl ve srovnání s JJ lepší i v sezonach, kdy se potkávali, zatímco JJ se výrazněji prosadil až po 4-5 sezonách. ve srovnání s máriem by pak Jj dopadl obdobně, ale tam je to zkresleno častými Máriovými zraněními. Jj je pochopitelně vynikající hokejista, ale nejlepší opravdu není.

Jaromír je výborný hráč a to miesto mu právom patrí.

Všetko sú hore nad ním skvelí borci. Ale porovnávanie aj pokrivkáva. Líšia sa dekády, štýly hokeja v nich a rozdielne boli aj mužstvá. Skrátka každý má svoj príbeh

Niekto naskočil do NHL starší a tie body chýbajú, hrával v čajovom mužstve...atď

Obdivuhodné výkony predvádza stále aj Teemu, smola sa lepila na Forsberga...a bez debaty v 80 tych rokoch patril na výslnie aj Peter Šťastný.

Re: Jaromír je výborný hráč a to miesto mu právom patrí.

Jak jsem ten příspěvek četl, tak jsem se pořád divil, že tam chybí Šťastný. Nakonec se objevil, ale až v posledním řádku... fakt mně na chvíli zatrnulo.

mezi kruhy je Jágr určitě nejlepší hráč

všech dob.

On snad z jiného místa ty goly ani nedává...

Re: mezi kruhy je Jágr určitě nejlepší hráč/P-O

"Vsech dob tvrdis...doporucujem pozriet sa na skutocneho hraca VSECH DOB..nahod si YOU TUBE s temou:

CATCH ME IF YOU CAN/ORR...

Jágt

Jinak, nevim, jestli to tu už někdo uváděl, ale Jágr se tim gólem osamostatnil na prvním místě v počtu gólů v prodloužení.

pár čísel

Kdo byl nejlepší? Gretzky? Lemieux? V bodech určitě, v dovednostech asi taky, ale co dál? Myslim, že hodně průkazným faktorem jsou i vítězný góly: Jágr - 114, Gretzky při svých téměř 900 gólech a 1500 utkáních jen 91 a Lemieux 74. Navíc si myslim, že Gretzkyho čísla jsou neskutečně zkreslený, za prvé hrál v neskutečně našlapaným Edmontonu a za druhý v době, kdy padalo nejvíc gólů, ostatně, když se člověk podívá na Gretzkyho statistiky, tak většinu bodů udělal v 80tých letech v Edmontonu a například dal neskutečných 73 gólů v oslabení, ale z toho 64 v osmdesátých letech, za 9 let, kdy už hrál i Jágr, dal jen 9.  Osobně si myslim, že kdyby hrál v letech jako Jágr, tak by dost možná nebyl ani před Jágrem, zcela určitě ne v gólech - v 90tých letech jen 212 gólů, zbytek, 682, v 80tých. Samozřejmě neberu vpotaz věk ,ale i tak.

Re: pár čísel

- upřesním. WG začínal nějdřív ve WHL a až ve 20ti letech šel hrát do OilersNHL a hrál tam jen do roku 1988, v totálně tragických LA Kings, kde si to mohl dávat jen s Dionnem byl také 8 let, St.Luis byl omyl a v NYR strávil poslední 3 roky kdy laboroval se zraněním. Navíc v NYR to tehdy byl absolutně přestárlý tým.... Kdežto 18ti letý Jágr k sobě měl od počátku učitele Lemieuxe a Francise. Jágr, kdyby nepřišel o 4,5 sezony v NHL, navíc nešel doWashingtonu (to byl totální omyl a jen kvůli penězům), tak by určitě byl v TOP 3 bodování, ale na WG by i tak ztrácel zhruba 1.000 bodů

Re: V statistikách

Zajímavé je, jak si vedl třeba Dionne, protože celou kariéru strávil v tragickém LA Kings. Stejně ale je nesmysl srovnávat hokej v 70.letech, 80.letech nebo 90.letech a dneska. Dříve nebyla skoro žádná defenzivní taktika, gólmani byli drobounký a minimálně chránění (dostávali i ti nejlepší průměrně přes 4 góly za zápas) a hráči nebyli technicky (hokejky, brusle atd.) ani fyzicky tak vybavení jako dnes. Hokej byl tehdy takový bez tempa (asi jako dnes krajský přebor)

NĚKTEŘÍ TADY JSOU STEJNÝ NACIONALISTI JAKO

SLOVÁCI

Všechna čest vůči Jágrovi, je to bezpochyby nejlepší evropský hokejista historie, ale poměřovat ho s Gretzkým absolutně nelze. Kdyby Jarda nebyl 3 roky v KHL a přerdtím rok nebyla stávka, tak věřím tomu, že by atakoval TOP3 v NHL, ale na Gretzkyho by i tak ztrácel nějakých 1.000 bodů.

Takže vážení, trochu rozumu by to chtělo při hlasování

Re: NĚKTEŘÍ TADY JSOU STEJNÝ NACIONALISTI JAKO

těžko srovnávat nesrovnatelné - před x lety ti stačilo být hračička, dnes musíš být hračička, mít ránu, umět pořádně bruslit. Všichni se dívají na video, dokážou si tě přečíst a když se to naučí obránce, tak si neškrtneš.

Nebudu nikdy snižovat kvality Gretzkého, byl to super hráč. Ale myslím že když tenkrát dal v posledním zápase Gretzkeho v NHL v prodloužení gol Jarda, že tím převzal tu pomyslnou štafetu :-)