„Je mi sympatické, když někdo oslavuje, že jeho pradědové osvobodili Evropu od fašismu. Loni se stavili v Chlumci u památníku napoleonské bitvy. A když jsem mluvil s jejich motorkářskými kolegy v Praze, řekl jsem jim, že u nás v Děčíně ve Folknářích jsou hroby sovětských vojáků a že by se tu mohli zastavit,“ říká v rozhovoru pro MF DNES poslanec Foldyna.
Prahou projeli Noční vlci, v jízdě centrem jim chtěli zabránit odpůrci |
S kým jste jednal o tom, aby se Noční vlci zúčastnili oslav konce druhé světové války v Děčíně?
Je to pražský motorkářský klub Red Eyed Crüe Czech, který s nimi komunikuje. A před měsícem jim Noční vlci potvrdili, že pojedou do Berlína, že naši akci zakomponují do své trasy a že se v Děčíně staví.
Takže osobně z Nočních vlků nikoho neznáte?
To ne, setkal jsem s nimi, když tu loni v létě projížděli dva členové klubu. Jeli do Berlína, tak se stavili u nás v baru Arizona (bar, kde se sdružují děčínští motorkáři, pozn. aut.).
Mohl byste říci, jak bude akce, kterou zaštiťujete, probíhat?
Od devíti hodin máme zábor Husova náměstí. Postaví se tam kamion, na kterém budou hrát rockové kapely, jsou tam objednané stánky s občerstvením a tak dále. Noční vlci by měli na náměstí přijet mezi jedenáctou a dvanáctou. Počítáme, že ve 12:30 předáme s kolegy z Arizony občanskému sdružení Krůčky, což jsou matky s dětmi postiženými obrnou, výtěžek z prodeje kalendářů, který jsme s nimi nafotili. Je to zhruba 10 tisíc korun. V jednu hodinu bychom pak chtěli vyjet na Folknáře k hrobům Rudoarmějců, kde bychom položili květiny a věnec.
Noční vlci se budou osobně účastnit předávání výtěžku?
Už tam budou, ale nic předávat nebudou. To my s Martinem Štěpánkem (majitel baru Arizona, pozn. aut.), kteří jsme dělali ten kalendář. Na Folknářích pak už všichni položíme věnce a květiny.
Máte informace, kolik členů Nočních vlků dorazí?
Očekáváme, že Nočních vlků může být dvacet. K nim se ale přidávají další motorkáři ze spřátelených klubů, které v Evropě mají. Takže rozmezí je docela velké. Může dorazit 100 až 500 motorek.
Kdy jste se dozvěděl o tom, že Noční vlci existují a jaký k nim máte vztah?
Poprvé jsem se o nich dozvěděl právě díky divoké mediální a politické kampani, která se tu loni otevřela, do té doby jsem o nich nevěděl. Svou jízdu pojmenovali Cesta vítězství a já mám velký respekt k vítězství nad fašismem. Oba mí rodiče byli v lágru ve Wiener Neustadt. Během bombardování utekli, při překročení hranice u Břeclavi je chytili, a proto skončili ve vězení. A z toho vězení je osvobodila 16. dubna 1945 Rudá armáda. Proto mám k tomu osobní vztah a velkou úctu. Nepovažuji to za nic kontroverzního.
Ale co s tím mají společného Noční vlci?
Za prvé ctí tradici, protože pokládají květiny k hrobům padlých Rudoarmějců. A za druhé svým způsobem, míněno s nadsázkou, nebo i přímo, protože já všechny ty lidi neznám, jsou vnuci lidí, kteří tu bojovali. Já s tím problém nemám.
A nemáte problém ani s tím, že klub podporuje politiku ruského prezidenta Vladimira Putina, který je vše, jen ne demokratický politik?
A to říkal kdo? To je váš názor, nebo to je oficiální názor? Já nevím, že je všechno, jen ne demokratický politik. Nevím, jaký je rozdíl mezi Vladimirem Putinem a dalšími politiky, kteří jsou etablovaní. Všichni s panem Putinem jednají. Mně nikdo neřekl, že Česká republika, jestliže Rusko je nedemokratický režim, s nimi přerušila diplomatické styky.
Přeci si nemusíme říkat, že Putin je autoritář, který potlačuje opozici, že bezpečnostní a vojenské složky podléhají přímo jemu, že v Rusku probíhají politické procesy a Rusko není standardní demokracií...
V této chvíli nehodlám hodnotit rozsah a míru demokracie v Rusku. Nevím, proč bych se měl k tomu takto vyjadřovat. Kdyby to byla taková země, tak prostě přerušme diplomatické styky a řekněme, že jsou to zločinci. Já to tak neslyšel, neviděl a myslím si, že to tak ani není. Odmítám takový jednostranný náhled. Je to země, která je členem OSN a dalších společenství. Proč bych se měl stydět za to, že se tu setkám s lidmi, kteří pokládají květiny k hrobům?
Jen se ptám, jestli vám nevadí propojení motorkářů s prezidentem Putinem. A jestli vám nevadí ani to, že Noční vlci jsou zastánci ruské anexe Krymu, kde hlídkovali a rozháněli proukrajinské demonstrace...
To už bych si nemohl podat ruku s nikým, kdo si podal ruku s paní Albrightovou, americkou ministryní zahraničí v letech 1997 až 2001, která se podílela na uloupení Kosova Srbsku. Žiju v politice, potkávám lidi a mám různý názor a pohled na celou situaci. Krok k destabilizaci mezinárodního práva provedlo NATO a státy, které uznaly rozbití Jugoslávie a uloupení Kosova. Já to vidím jako první krok.
Ale teď se bavíme o Krymu...
A to vidím úplně stejně. Hranice Ukrajiny byly garantované Helsinskou smlouvou (poslanec Foldyna má patrně na mysli Budapešťské memorandum z roku 1994, které Ukrajině zaručovalo nezávislost a suverenitu v rozmezí tehdy platných hranic výměnou za to, že se vzdá jaderného arzenálu, pozn. aut.) a tím krokem došlo k porušení mezinárodního práva. S tím nepolemizuji.
Proto se ptám, jestli vám nevadí, když toto porušení mezinárodního práva Noční vlci podporovali a de facto se ho i účastnili?
Geneze vztahu Ruska ke Krymu se dá různé vykládat. Nicméně překreslení hranic Ukrajiny je jednoznačně v rozporu se mezinárodním právem, stejně jak uloupení Kosova.
Pořád jste mi neřekl, jestli vám v této souvislosti jednání Noční vlků vadí. Od prezidenta Putina za svou činnost na Krymu dokonce dostali vyznamenání...
Neznám podrobnosti, jak tam hlídkovali. A jestli mi to vadí, nebo nevadí..., beru to jako fakt. Stejně tak jako jsem donucen brát jako fakt to, že NATO vybombardovalo Jugoslávii bez mandátu OSN.
Berete tedy Noční vlky jako jeden ze symbolu agresivní ruské rozpínavosti?
Ne.
Polští pohraničníci odmítli Noční vlky vpustit na své území. Nepřemýšlel jste nad tím, jak budeme vypadat před evropskou veřejností, když my je zveme na oslavy výročí konce druhé světové války?
Já si s tím nemám problém. Polsko by si naopak mělo dělat problém s tím, že odmítlo tyto lidi na své území vpustit. 600 tisíc sovětských vojáků položilo život za to, aby Poláci vůbec mohli o něčem mluvit. Takže měli by se zamyslet. A není to Polsko, ale polská vláda a politická reprezentace a mezitím já velmi rozlišuji.
