Odchod Kalouska a spol. lidové straně prospěje, míní Čunek

Předseda KDU-ČSL Jiří Čunek nelituje případného odchodu Miroslava Kalouska a jeho křídla. "Straně to prospěje," říká v rozhovoru iDNES.cz. Věří, že pak budou lidovci čitelnější. Pokud o víkendu obhájí svůj post, chce Čunek do vedení své lidi. Toleranci oponentů v čele strany považuje za svou chybu.

Po odchodu z vlády jste se dostal trochu do ústraní a byl "jen" předsedou strany. Dlouho jste nechtěl říci, zda budete opět kandidovat. Co se za ty měsíce stalo?
Mně to paradoxně hodně pomohlo. Uvědomil jsem si, jaká nebezpečí politika skrývá. Hrozilo nám rozdělení strany na názorové proudy, které vůbec nehledají průnik našeho programu, ale směřují někam jinam, doprava, k nějaké liberální formě. Řekl jsem si, že to nemohu dopustit, a měl možnost na tom pracovat. Ta práce byla užitečná, představitelé jiného proudu se chystají odejít.

Co bude pro KDU-ČSL znamenat, až odejde Miroslav Kalousek? Není ho škoda?
Naopak to straně prospěje. Miroslav Kalousek, jak ho vidím dnes, je člověk, který si v zásadě vždy udělá to, co považuje za prospěšné pro sebe, a stranu to potápí. Křesťanská politika taková být nemůže.

Kalousek vždy udělá to, co považuje za prospěšné pro sebe, a stranu to potápí.

To se stalo i v roce 2006, kdy vedl diskusi s Topolánkem o předvolební koalici. Poté, co to Jiří Paroubek zpozoroval, tak mu nabídl významné funkce ve své vládě za podpory komunistů, a Kalousek na to přistoupil. To je bezpáteřnost. Tím plivnul do očí mnoha vězněným a těm, kteří v předvolební protikomunistické kampani byli s námi.

Když jste ale chtěl Kalouska dostat z vlády, dopadlo to nakonec špatně pro vás, protože se za něj postavila řada lidovců. Mluvíte o jeho spojencích jako o křidélku, ale není nakonec silnější, než si myslíte?
Na petici za to, aby odešel, bylo podpisů obyčejných lidovců více. Ale to je dneska úplně jedno. Důležité je, že on mne nedostal z vlády. Mne dostalo z vlády vědomí, že jinak si nedají pokoj a my - Miroslav Kalousek a Jiří Čunek - si tu stranu rozložíme. Proto jsem odstoupil, a dokonce jsem pracoval na tom, aby se křidélko vyhranilo. Aby vystoupili a řekli, kdo je kdo. A vidíte, že se to daří. Pavel Severa nedostal nominaci už ani v Pardubicích.

Poslední volební sjezd byl podvod

Měl jste čas získat si nějakou podporu pro svou kandidaturu na šéfa strany? Protože krajské konference se vesměs nevyslovily pro žádného z kandidátů.
Například zlínská krajská konference podpořila mě. Tedy jsem jediný kandidát, který má podporu ve svém kraji, to jiní nemají. To bylo rozhodující, řekl jsem si totiž, že když nedostanu podporu ve svém kraji, tak nebudu kandidovat.

Dá se alespoň podle toho, jak stranu objíždíte, usoudit, jaká je v ní nálada a kdo má největší šance? Který soupeř pro vás bude skutečně těžkou váhou?
To vám určitě neřeknu, já se nechci vyjadřovat ke svým protikandidátům. Nebylo by to férové, kdybych to říkal, protože to nevím. On to neví nikdo.

Oni vás ale kritizují a vymezují se proti vám. Prý jste už šanci řídit stranu dostal a nyní by měl přijít někdo jiný.
Chápu, že mým protikandidátům nic jiného nezbývá. Zamlčují ale jednu věc, tento sjezd je přece úplně jiný než v roce 2006. Ten byl v zásadě podvodem na delegáty od těch, kteří ho připravili, protože měl být volební se vším všudy. (Mimořádný sjezd zvolil předsedu a předsednictvo, celostátní výbor a celostátní konference ale zůstaly v původním složení, pozn. red.)

Jestliže reprezentace tehdy zklamala, měla odejít nebo být odejita a nastoupit nová. Ale my jsme volili jenom Jiřího Čunka a předsednictvo - to je přece nesmysl...

Tehdy jste se obklopil lidmi, kteří jsou dnes proti vám - exministryně Parkanová, šéf stranických poslanců Severa...
Pan Severa tam (do předsednictva, pozn. red.) došel z titulu funkce. Já jsem tehdy navrhl, aby tam byl Línek, Parkanová, Hošek, Juránek a Macek. Ale to nebyla nějaká volba mého týmu, já jsem ty lidi mnohdy ani neznal. Třeba Vlastu Parkanovou. Dal jsem na radu jiných, že bychom stranu měli usmířit. Řekl jsem - dobře, ať se tam dostanou.

O Vlastě Parkanové mi říkali, že není moc výkonná, že moc nepracuje, ale že by možná bylo dobré dát ženu na ministerstvo obrany. Tak jsem to udělal.

Stejně tak s vládou - o Vlastě Parkanové mi říkali, že není moc výkonná, že moc nepracuje, ale že by možná bylo dobré dát ženu na ministerstvo obrany. Tak jsem to udělal. Kalouska jsem samozřejmě znal, říkal jsem si, že jeho křídlo je silné. A on sliboval, že bude věrným zastáncem politiky KDU-ČSL...

A udělal byste to samé nyní?
Absolutně ne. Dnes bych na takovém sjezdu nekandidoval, nebo bych se snažil prosadit, aby byl volební se vším všudy. Ale oni mi dali na nohu kouli těch, kteří tam zůstali a pak pracovali proti mně a dělali vše pro to, abych nemohl být úspěšný.

Vidíte ještě v něčem jiném nějakou svoji chybu?
Toto byl základ problémů, které se vytvořily. Samozřejmě problém s poslaneckým klubem by byl pořád, protože poslanci jsou poslanci a jsou voleni ve volbách.

Ale nyní budete mít možnost i je vyměnit...
To máme a určitě se to tak stane.

Pokud na sjezdu kalouskovci neuspějí, založí prý novou stranu. Věříte tomu, nebo je to jen hra?
Já myslím, že Mirek Kalousek chce dosáhnout toho, aby v politice nějakým způsobem zůstal. Ale jestli je to jen hra, to nevím. Založením nové strany určitě nepoškodí lidovce, ale poškodí možná ODS. Jsem spokojený s tím, že on - a doufám i všichni ti, kteří vidí budoucnost KDU-ČSL v náručí ODS - odejdou.

Bojíte se případné konkurence nové strany? Nesebere vám hlasy potřebné pro překročení pětiprocentní hranice pro vstup do Sněmovny?
My se dlouhodobě držíme mezi šesti a sedmi procenty. Tím, že naše strana bude mít jednoznačné vedení, strukturu a posléze jednoznačnou politiku, bude čitelnější a přijatelnější pro voliče.

Paroubek si mne chtěl zavázat

Kdo stál za těmi kauzami, které vás pronásledovaly?
Myslím, že se to hodilo všem stranám a také vnitřní opozici v KDU-ČSL. A vím zcela jistě, že se na tom podílelo více lidí a sbírám důkazy proti nim. Ale já se tím teď nechci zabývat. Nedělám to, dělají to jiní lidé, kteří v té věci byli také poškození. Já se teď zabývám jen politikou, pro mne je to odehraná záležitost, byť ohromná politická zkušenost. I zkušenost pro KDU-ČSL.

Které straně se to mohlo hodit? Vždyť s ČSSD jste měl přece od vašeho vstupu do politiky dobré vztahy.
To není pravda, to bylo jinak. Ve chvíli, kdy jsem byl zvolen senátorem, tak si mnozí vyhodnotili, že je dost pravděpodobné, že Jiří Čunek bude zvolen i předsedou strany a bude v centrální politice. A tehdy se na mne obrátila ČSSD ještě před volbami do Senátu. A nabídli mi pomoc, ale já to odmítl. ČSSD mi chtěla platit část kampaně...

Naši spojenci by měli dělat politiku jako my.

To jsem slyšel. To je pravda?
To je pravda. Ale já jsem to odmítl.

Proč by to dělali? Uvažovali už o nějaké koalici, jako nyní ODS s Kalouskem?
Oni uvažovali o tom, abych jim byl nějakým způsobem zavázán. Celá centrální politika tady v Praze se dělá proto, aby někdo někomu byl zavázán. - více čtěte v článku ČSSD si mne před lety chtěla zavázat billboardy zdarma

Kdyby předčasné volby dopadly tak, že by umožnily středopravou i středolevou vládu, ke komu byste se raději přiklonil? K levicovému bloku, nebo ke koalici ODS a Kalouskovy strany?
V tuto chvíli musí být jasné, že to nebude tak, jak to bylo teď v této vládě - že my sice dostaneme pět postů, ale vůbec jsme je nevyužili, protože jsme realizovali v mnohém program ODS. Naši spojenci by měli dělat politiku jako my. Možná první otázka pro ně bude - zrušíme opční a nemravný program manažerům ČEZ? Když řeknou ano, tak budeme postupovat dál.